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Tema: Puroresu Capitulo I: ¿Que es el wrestling?

  1. #1
    Colaborador Asia-Team Avatar de Cuervonegro83
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    A-T_1 Puroresu Capitulo I: ¿Que es el wrestling?

    Hola a todos bienvenidos a este pequeño rinconcito del que me he adueñado para explicaros a todos que es el wrestling, pero lo vamos a hacer de una forma particular, desde mi punto de vista, destacando que hace que un luchador o luchadora me deje enganchado al asiento. Durante estos capitulos conoceremos federaciones de toda Asia, luchadores y luchadoras, y analizaremos el vocabulario del wrestling para que podáis saber que es cada cosa.

    ¿QUE ES EL WRESTLING?

    El wrestling, Puroresu en Japón, es una disciplina que mezcla el deporte y la interpretación. La forma correcta de definirlo seria teatro de acción, seguramente alguno estará pensando que si es falso no merece la pena verlo, en este punto es donde los aficionados tenemos un argumento muy potente, el wrestling es más real que cualquier pelicula o serie que la gente ve por televisión, en las peliculas vemos multitud de cosas que no son reales, incluso en muchas ocasiones los protagonistas tienen especialistas que hacen las escenas de acción por ellos y las escenas que vemos en la pantalla han sido repetidas varias veces hasta que se consigue el resultado final sin duda todo lo que vemos es falso pero la gente lo ve, en el Wrestling vemos en directo toda la acción y si hay un error se vera y los luchadores tienen que improvisar en el momento para sacar el combate adelante.

    En contra de lo que muchos puedan creer los combates no tienen una coreografía, la gran mayoría es improvisado, salvo el resultado final y si hay alguna intervención exterior, un compañero o manager que distrae a uno de los luchadores para que su luchador pueda sacar ventaja por ejemplo. El resto se habla mientras el combate se desarrolla, los luchadores aprovechan determinados momentos para comunicarse sin que nadie se de cuenta.

    LAS REGLAS

    Lo primero antes de empezar es saber como se desarrolla un combate, las "reglas" y donde se desarrolla la acción.

    Primero tenemos que conocer donde se disputan los combates... pues en un ring, su tamaño cambia ligeramente de unos paises a otros pero suele medir entre 4,5 a 6 metros de lado y aunque el tradicional es de 4 lados, los hay también de seis lados, aunque que yo sepa en Asia son todos de 4 lados, con 3 cuerdas y unos protectores en las esquinas.

    Empezamos con las normas, en Japón es habitual que los combates tengan un limite de tiempo, especialmente para que cuando dos luchadores/as tengan un nivel muy parecido puedan empatar en vez de provocar la derrota de uno de ellos.

    El combate se puede ganar por cuenta de tres o "pin" que es la forma más habitual,con los hombros del rival tocando la lona del ring hay que aguantar hasta que el arbitro de tres palmadas sobre la lona. También se puede ganar por rendición provocando que el rival se rinda que es la otra forma más habitual, pero ademas se puede ganar por DQ o descalificación si el rival realiza alguna acción "ilegal" que provoque su descalificación o por cuenta fuera del ring o "countout" normalmente de 10 pero en Japón es habitual que esta cuenta sea hasta 20.

    Luego tenemos varias normas más, la más importante es en relación con las cuerdas, un luchador que este tocando las cuerdas no puede ser atacado el arbitro utiliza la palabra "Break" para forzar que se detenga la acción y en caso de que esto no ocurra contara hasta 5 rápidamente, si llega a 5 el infractor sera descalificado. Este recurso se utiliza para que un luchador pueda escapar de una llave de rendición o evitar un pin poniendo el pie o la mano en la cuerda cuando no le quedan fuerzas para quitarse al rival de encima, esto añade emoción y permite a un luchador conservar la importancia de que habría ganado con su finisher de no ser por que el rival estaba cerca de las cuerdas.


    Ahora vamos a conocer varias palabras que hay que conocer para entender este mundillo, vamos a ver varias palabras con algunos ejemplos para hacerlo más divertido.

    VOCABULARIO I

    Los buenos y los malos habitualmente se conocen como los FACE que son los buenos, que no hacen trampas y son justos en el ring y los HEEL que son los malos, son sucios y hacen trampas siempre que pueden. Pero esto no siempre se cumple un luchador puede ser face porque es el que la gente quiere que gane y aunque no utilice tecnicas limpias, puede hacerlo porque así impide que un luchador heel gane el combate, en este caso se le puede considerar un luchador Tweener o neutro ya que no es ni face ni heel si nos ceñimos a la definición de cada uno.


    FINISHER, el finisher es el movimiento final de un luchador, el movimiento con el que normalmente termina los combates. Un luchador puede tener un movimiento final de varios tipos, un movimiento aéreo (normalmente realizando un salto acrobático desde una de las esquinas), un movimiento de rendición para provocar que el rival se rinda, un movimiento de impacto que permita dejar al rival lo suficientemente dañado como para buscar la cuenta de 3. En el spoiler el movimiento conocido como 450ºsplash (four fiffty splash en ingles) realizado por la luchadora Kagetsu de la federación STARDOM, un ejemplo de finisher aéreo.

    Spoiler:



    GIMNICK, el gimnick es el personaje que interpreta el luchador, no es algo que veamos en todos los luchadores, pero muchos tienen un personaje que le da más colorido a sus apariciones y hay federaciones que tienen más luchadores con gimnicks muy claros que otros en los que el gimnick se limita a un apodo y poco más ¿ejemplos?

    Shoko Nakajima es una luchadora japonesa que trabaja en la federación Tokyo Joshi ProWrestling, una federación femenina conocida porque todas sus luchadoras tienen algún gimnick. Su Gimnick es "la Kaiju de 147cm". Un gimnick divertido y simpatico y que entendemos en cuanto la vemos entrar, vestida con su vestuario que imita la piel de un animal, un lobo blanco ya que incluso tiene cola, y un gorro con orejitas que lleva antes de los combates. Este es un gimnick que va acompañado de un vestuario y que lo hace muy visual, es divertido, simpático y seguramente tendrá alguna historia no muy realista, en plan es una Kaiju que salió demasiado pequeña o algo así. Aquí podemos verla sacando las garras junto a otro luchador, que sinceramente no se quien es .



    Kazuchika Okada "The Rainmaker", aquí tenemos un gimnick menos claro visualmente pero muy definido si analizamos al luchador. Kazuchika Okada luce como un hombre con buen aspecto físico, que tiene mucho dinero y que hace llover dinero con su propia cara cuando realiza su entrada al ring, de echo al principio de su musica de entrada escuchamos el sonido de una moneda al caer al suelo, por lo tanto es un gimnick de un luchador con dinero. Okada tiene una pose de que realiza antes de su movimiento final, que obviamente se llama el Rainmaker, este es un ejemplo de un gimnick que se entiende por su historia más que por su aspecto.

    Okada realizando la pose que anuncia que esta preparado para conectar su finisher.

    ¿QUE TIENE QUE TENER UN LUCHADOR PARA SER BUENO?

    Un luchador puede tener varias opciones para destacar en el ring, obviamente la primera es ser un buen luchador, tener una buena variedad de movimientos y que sus combates sean entretenidos y creibles.

    Sin embargo un luchador también necesita saber hablar en el ring, contar una historia y hacer entretenidas las partes en las que los luchadores solo hablan para decir algo de un rival, esto es especialmente importante cuando hay combates por algún campeonato, para poder añadir una historia entre ambos luchadores. Este factor es importante en grandes empresas, especialmente en Estados Unidos, y muchas veces un luchador puede conseguir muchas más cosas si sabe hablar ante el publico que un luchador que sea mucho mejor en el ring, a mi no me parece justo ya que lo que quiero ver es el combate y por eso me gusta más el estilo de Japón donde un buen luchador siempre tendrá más oportunidades.

    Estas dos son las cosas clasicas, pero para mi hay un tercer factor que me parece incluso más importante que el segundo, y ese es el "algo", me explico, algunos luchadores y luchadoras tienen "algo" especial, solo al verlos por primera vez me puedo dar cuenta de un luchador que es bueno en el ring y lo se por su forma de moverse, su presencia y su mirada, son los destinados a liderar una federación y tener la responsabilidad de dar los mejores combates para que la gente les siga y así ir creciendo.

    Recientemente encontré a una luchadora con esta característica, su nombre es Miyu Yamashita apodada "The pink striker" y enseguida vi algo en ella, no me equivoque, su presencia en el ring es el de una campeona y por eso es la cara de Tokyo Joshi Prowrestling (TJP), una federación con 5 años de vida y que tiene a Miyu como estandarte. En el capitulo II hablaremos de TJP y de Miyu, pero hoy vamos a hablar de dos luchadores con más historia.


    HOY CONOCEMOS A:

    MEIKO SATOMURA Y JUSHIN THUNDER LIGER

    No sabia con quien empezar y al final se ha impuesto la veterania, dos leyendas vivas del wrestling.

    Meiko Satomura es una luchadora que actualmente tiene una federación llamada SENDAI GIRLS, que como indica el nombre esta establecida en Sendai. Meiko trabajo en una federación llamada GAEA Japan donde debuto en 1995 hasta su cierre en 2005, durante esos diez años también tuvo apariciones en los Estados Unidos. Tras el cierre de GAEA fundo Sendai Girls junto al también luchador Jinsei Shinzaki.



    Sendai Girls sigue existiendo con bastante éxito y Meiko trabaja ademas en varias federaciones como la americana Chikara y realiza apariciones en otras federaciones de Japón. Sendai

    Meiko con sus más de 23 años de experiencia sigue siendo a día de hoy todo un espectaculo en el ring, de la vieja escuela japonesa, con combates muy duros con mucho contacto físico, especialmente patadas en las que Meiko es una especialista y con las que siempre exige que sus rivales estén preparadas para llevarse algunos golpes, como la Scorpion Rising, mi favorito de sus dos movimientos finales.



    Meiko recibe respeto allí a donde va y toda o todo (tiene varios combates mixtos en su carrera) al que se enfrenta sabe que posiblemente no se enfrentara a nadie mejor en toda su carrera.

    Por su parte Jushin Thunder Liger, nombre real Keiichi Yamada, es otra leyenda, un luchador que ha ganado numerosos campeonatos y aún a día de hoy a sus 54 años sigue siendo considerado uno de los mejores del mundo, pese a que actualmente ya no gana muchos combates, muchos luchadores del mundo sueñan con tener la oportunidad de luchar contra él.



    Debuto en marzo de 1984 con 19 años, en New Japan Pro Wrestling (NJPW) que actualmente es la federación más importante de Japón, sin embargo unos meses antes no fue aceptado en el dojo de NJPW porque no tenia el peso requerido, pero sus deseos de ser luchador eran tan grandes que se fue a Mexico para empezar su entrenamiento, allí Keichi paso mucha hambre, supongo que no encontró un buen trabajo y solo entrenaba, así que los oficiales de NJPW finalmente le dijeron que volviera a Japón y allí siguió su entrenamineto.

    Sin embargo no fue hasta 1989, tras varias giras por Europa y Estados Unidos (habitualmente los luchadores jovenes son enviados a otros paises para coger experiencia y conocer otros estilos de wrestling) que empezó con su gimnick de Jushin Thunder Liger, habia nacido la leyenda.

    Liger aparte de ganar numerosos campeonatos, 11 veces campeón Jr de NJPW (Jr. se refiere a luchadores de peso ligero), Liger también ha ganado dos luchas de apuestas quedándose las mascaras de Pegas oKid y Tiger Mask III e invento el movimiento Shootin Star Press, inspirado en el famoso manga "El puño de la estrella del Norte" un movimiento aéreo que se sigue viendo con bastante regularidad en la actualidad de forma más espectacular



    Ademas de su personaje de Jushin Thunder Liger, que es un personaje bueno, limpio y justo en el ring, Liger tiene un lado oscuro conocido como Kishin Liger que solo hemos visto en tres combates en toda su carrera. Cuando un rival es demasiado sucio y rompe la mascara de Liger, este revela su rostro bajo la mascara, una cara pintada de blanco, con rayas rojas y se convierte en un luchador agresivo, violento y que utilizara movimientos que no utiliza con su gimnick habitual, sin duda un toque original que lo convierte en un luchador único y pese a su edad sigue moviéndose de forma increíblemente ágil.

    EL BOOM DE LUCHADORES JAPONESES

    Hasta hace unos años llevabamos mucho tiempo sin ver luchadores japoneses en la empresa más grande del mundo la WWE de Estados Unidos, hace unos 3 años empezaron na llegar luchadores de renombre en Japón y logrando grandes éxitos, campeonatos, grandes combates y records.

    4 nombres destacan, el de las luchadoras Asuka (conocida como Kana en Japón), Kairi Sane (en Japón era Kairi Hojo), Shinsuke Nakamura e Io Shirai. El año pasado tanto Asuka como Nakamura se convirtieron en los primeros japoneses en ganar la Royal Rumble, un combate con 30 luchadores y uno de los más importantes que solo ganan los grandes nombres de la historia, Kairi Sane ganó el primer torneo femenino internacional, el Mae Young Classic, en el que invitan a participar a luchadoras de todo el mundo sin que ello implique que deben trabajar en la WWE y este año Io Shirai, la que yo considero la mejor del mundo y una de mis favoritas, fue finalista del mismo torneo. Ademas Asuka es la luchadora o luchador con el mayor record de imbatibilidad en la historia de la WWE con casi tres años.

    Asuka

    Sin embargo Nakamura pese a ganar la Royal Rumble luego no pudo ser campeón mundial y actualmente es campeón de un título secundario, lo que actualmente parece limitar mucho sus opciones de ser campeón mundial algún día.




    En este primer capitulo no voy a hablar de ninguna federación ya que eso lleva más tiempo y quiero centrar los primeros capítulos en explicar todo lo que es el wrestling e ir presentando luchadores, en el capitulo II hablaremos de Miyu Yamashita la cara de TJP, conoceremos a Masato Yoshino el luchador más rápido del mundo que trabaja en Dragon Gate y conoceremos como evoluciona el Wrestling en Singapur desde el nacimiento de SPW en 2012.





  2. Los siguientes 7 usuarios agradecen a Cuervonegro83 por este tema:


  3. #2
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    La lucha libre no es cinematografía, película o serie, es inigualable en comparación; sobre todo si se hace entre temas muy dispares. La comparación que más se acerca a la Lucha libre es la del coliseo romano barato, donde sólo importa el entretenimiento vacuo, cínico, sin mensaje ni historia. Y el público sigue a estos “bufones”, les aplaude, pero también rinde pleitesía a la payasada. A la gente le gusta ver sangre, mientras no sea la propia. Los “luchadores” lo saben, los empresarios también.

  4. #3
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    Cultura es aquello que es tradición ancestral de un pueblo, en todo caso, sería espectáculo. De cultura, la Lucha libre no tiene nada; partir el hocico, saltar en el aire, pintar la frente y arrojar sillas, es, amigo mío, de cafres.

  5. #4
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    Aunque la lucha libre no me agrada, tampoco me gustan algunas tradiciones que encuentro en mi humilde opinión desagradables y retrogradas, de todo hay. Creo que no se debe menospreciar los gustos de otras personas. La cultura es antigua y moderna.Cada persona es libre de disfrutar, con lo que le apasiona.

  6. #5
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    Aunque la lucha libre no me agrada, tampoco me gustan algunas tradiciones que encuentro en mi humilde opinión desagradables y retrogradas, de todo hay. Creo que no se debe menospreciar los gustos de otras personas.
    ¿ Tú quieres que no se admita una leve crítica hacia algo desagradable o bárbaro ? No creo que pienses eso. Hacer esa objeción, es enzarzarnos en la hojarasca y las ramas.

    Cita Iniciado por ampar Ver mensaje
    Creo que no se debe menospreciar los gustos de otras personas. La cultura es antigua y moderna.Cada persona es libre de disfrutar, con lo que le apasiona.
    No menosprecio, nunca lo hago con nadie. Tiene toda la libertad para decidir lo que le gusta o le deja de gustar. Solo intento hacer ver, que la WWE es “teatro”, y no tiene raíces en la cultura popular nipona, ni tampoco me parece apropiado tal comparación. Se quiere o no, es “show” importado y tiene un público específico. Eso era todo. El tema de “Cuervo negro” es bueno y provoca debate y eso es muy bueno.

  7. #6
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    En realidad he hablado poco de la WWE, solo lo he hecho como parte de uno de los apartados, VOCABULARIO + LUCHADORA Y LUCHADOR + OTRO TEMA. Mi idea es hablar de federaciones asiaticas que hay bastantes. A por cierto ya antes de la segunda guerra mundial habia wrestling en Japón, no fue hasta los años 50 que empezó a establecerse y ser popular, la WWE como tal nació en 1952, antes por supuesto había ya federaciones en Estados Unidos y Reino Unido desde finales del siglo XIX, Mexico (los primeros shows se dice que fueron en 1933) o Australia a principios del siglo XX. Japón no importo lo que traía la WWE de echo los shows de federaciones como NJPW, NOAH o Dragon Gate son bastante diferentes del estilo WWE, había wrestling en el mundo antes de la WWE.

    La comparación que he hecho con el cine es porque mucha gente desprecia la lucha libre por ser "falsa", cuando es mucho más autentica que cualquier película en la que prácticamente todo lo que vemos es falso, salvo quizás las ostias que se da Jackie Chan, y sin embargo nadie critica el cine por ser falso, no tiene sentido, es como si yo critico el futbol porque digo que son un grupo de gente dándole patadas a un balón pero al mismo tiempo defiendo el baloncesto o cualquier otro deporte con balón, no tendría mucho sentido utilizar esa forma de criticarlo, no se si me explico.

    No he dicho en ningún momento que esto sea una tradición y tampoco he dicho que sea cultura, (aunque bueno dentro de la cultura se engloban las bellas artes y dentro de ellas tenemos la musica, la danza o la interpretación, todas ellas podemos verlas en un show de Lucha libre, lo de la danza más con las japonesas que algunas cantan y bailan antes de los combates, ya hablare de ellas), pero como en artes marciales tampoco acababa de encajar pues lo he puesto aquí ¿aclarado?

    Si quieres criticar puedes criticar todo lo que quieras, pero considero que lo de cafre te lo podrías haber ahorrado, podrías haber dicho que a ti te parece una tontería y no le ves el atractivo por ninguna parte, pero tampoco hace falta decir que los que lo hacen son unos cafres... muchos de esos cafres hablan varios idiomas o han acabado fundando sus propias federaciones, por poner un par de ejemplos de cosas que estos cafres saben hacer, aparte la gran mayoría, los que trabajan en las indies, tienen otro trabajo o trabajos, no me parecen para nada unos cafres, pero oye es tu opiniçon basada obviamente en tus grandes conocimientos de la materia.

    Hablas de que no hay historia ni mensaje... a lo mejor deberías preguntarte que puede que los seguidores del wrestling lo vemos solo porque nos entretiene, a mi personalmente me gustan los combates clásicos, pero también me lo paso muy bien con los combates cómicos y las historias no siempre son las de los shows, sino las historias de los luchadores, hay historias verdaderamente inspiradoras de superación personal que merece la pena conocer.

    Se agradecen los comentarios aunque sea para despreciar una de mis aficiones, en unos días el capitulo II.

  8. Los siguientes 5 usuarios agradecen a Cuervonegro83 por este tema:


  9. #7
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    ...Suele interpretar que quien critica un tema es menospreciarla. Ese es otro de tus errores. Para eso tenemos el Foro. Para estar de acuerdo o en desacuerdo. Eso es debatir. Mezclas cosas, @Cuervonegro83. El cine no es falso, cada película transmite algo. Es una escuela y se presenta con un mensaje y un propósito. Cada película es como una ventana que permite conocer otra realidad y otra forma de pensar. Viendo una peli japonesa podemos entender mejor que existen muchas formas de encarar la muerte; y conociendo al personaje de una comedia china, constatamos que su humor se distancia del que puede mostrar una peli española. Aprendemos a valorar otro modo de ver las cosas. No está ni siquiera próxima a esa comparación, más bien en las antípodas.

    ...No comparto tu opinión, nada más. Verás, “puroresu” viene de la japonización de “Wrestling”, es calcado de EEUU y, por ende, de origen americano. La lucha libre “Aplástale la cabeza”, gritan unos. “Rómpele la cara” aúllan otros. No encierra una cultura. No plantea interrogantes ni busca criticar lo más feo de la sociedad. No es de origen japonés, ni tampoco es considerado deporte nacional. Es una forma de entretenimiento porque el “hoolligan” no es sólo británico. En muchos casos, la historia detrás de los actores/luchadores es la testosterona, drogas y esteroides.

    Sea dicho con toda la estimación que mereces y te tengo.

  10. #8
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    Buenas peña.

    Respetando cada opnión y volviendo un poco a la temática, decir que la lucha libre me gusta, soy de esos de antes de los 80, que vieron el esplendor de la WWE de hoy en día en T5, cuando era la WWF, he visto y disfrutado de la lucha libre mexicana, el CMLL, AAA.

    Es un espectáculo, es un show de entretenimiento, no voy a entrar en si apto para todos los públicos o no, haya sangre o no, al final es un negocio, es un trabajo. Ahora intento seguir un poco AEW, que está muy de moda, están haciendo las cosas bien.

    Un saludo.

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  12. #9
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    En realidad el que mezcla eres tu, eres de esos que para llevar la razón tergiversan las palabras de los demás. Te lo aclarare, durante muchos años mucha gente, ha criticado el wrestling, el puroresu y la lucha libre por no ser real, para no utilizar la palabra falso o fake en ingles, el cine tampoco lo es, es decir cuando ves una pelicula de extraterrestres echos en 3D no son reales, cuando ves a una familia no son una familia de verdad, cuando ves llorar a un personaje en realidad no esta llorando por lo que ves en la pantalla sino que esta interpretando y lo mismo en escenas de amor, es decir es todo ficción y sin embargo nadie dice, "como te puede gustar esa pelicula si es todo mentira, si no es real", bueno los hombres más de una vez si que lo decimos con las peliculas romanticas, pero con el wrestling se utiliza como un argumento, como he dicho no puedes criticar un espectáculo por no ser real, porque es un espectáculo y esta hecho para entretener, a algunos les gustara y a otros no. Yo solo intento dar una visión de porque se critica a la lucha libre y como curiosamente no se critican otras expresiones artísticas o de entretenimiento por las mismas razones.



    ¿Cuantos shows has visto? Jamas he escuchado expresiones como esas, pero bueno supongo que son ejemplos aleatorios tampoco te los tengo en cuenta. Quiero explicar algo muy importante, el verdadero aficionado del wrestling como yo, cuando ve un combate no espera ver sangre, salvo si eres aficionado a la lucha extrema en plan BJW o la extinguida ECW que también hablare de ellas en otro capitulo en ese caso si eres un pelín sadico (aunque no más que los que se suben al ring), no espera que se hagan daño, observamos la fluidez del combate, que los movimientos estén bien realizados, que haya un buen ritmo y que sobretodo no se produzcan lesiones y con luchadores nuevos se van viendo sus avances y como van mejorando e incorporando nuevos movimientos, los aficionados normalmente gritan los nombres de sus luchadores favoritos, dan palmas para animarlos y sobretodo aplauden al final de muchos combates para agradecer el esfuerzo demostrado por los luchadores. El verdadero fan defiende que todo se haga de forma segura y critica a aquellos que por su falta de talento acaban provocando daño a otros o deslucen el show.

    Todo el mundo tiene sus favoritos y les gusta verlos ganar, igual que si ves una serie de TV te gusta algún personaje más y quieres que le pasen cosas buenas, y siempre hay debates sobre quien merece ganar más o menos y muchas veces no se critica al luchador en si, sino la forma en la que la empresa lo dirige, un ejemplo perfecto es Roman Reigns en WWE la gente no le odiaba a él sino a como la WWE se empeñaba en meterlo con calzador en todos los grandes combates y cuando hace unos meses dijo que se retiraba por que tenia leucemia, nadie le deseo nada malo, al aficionado se le rompe el corazón sea tu luchador favorito o el luchador que menos te gusta, el verdadero aficionado sabe que esta viendo un espectáculo y en Japón el aficionado es muy respetuoso, es lo que más me gusta, y observa los shows con respeto, animando y apoyando siempre de forma civilizada, participando, gritando las catchprhases porque en eso consiste en hacer participe al publico y pasarlo bien todos juntos.

    Si hay algunos animales que dicen lo que tu pones, esa gente no me representa ni a mi ni a los millones de verdaderos seguidores de este entretenimiento.

    La gran mayoría de las empresas tienen un control muy exhaustivo para evitar el consumo de drogas y tienen programas de desintoxicación, hablare también un día de casos muy trágicos que fueron provocados por las drogas que por supuesto los hay como en todas las profesiones, y sinceramente cuando se saca lo de los esteroides me parece un tema poco serio, es como cuando sale una mujer guapa por la tele y las mujeres enseguida piensan que esta operada... en este mundo parece que ser fuerte o guapo es imposible si no te has operado o te has metido algo.

    Ahí tenemos a Kenny Omega, que no consume drogas, ni alcohol, ni fuma y su droga es el wrestling y los videojuegos, un tio sano, como muchos otros, y con un buen físico conseguido en el gimnasio.


  13. Los siguientes 3 usuarios agradecen a Cuervonegro83 por este tema:

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  14. #10
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    Estoy deacuerdo con el patas no viene a cuento mezclar churras con merinas es que es totalmente absurdo son mundos diferentes. yo lo hubiera puesto en foro abierto pero tampoco pasa nada. yo opino igual que javifelices tambien lo veia en telecinco los findes por la mañana aunque esta claro que todos esos mamporros son calculados. Ahora ya no lo veo porque no me gusta y me aburre pero de pequeño mi favorito era hulk hogan y el tio siempre iba de amarillo.

  15. #11
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    Buenas peña.

    Kenny Omega es un monstruo, el tío Vince le ha puesto pasta de la buena y no quiere.

    Este domingo Royal Rumble para los que somos de WWE.

    Un saludo y esperando más cosas sobre este mundo que me gusta.

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     chus

  17. #12
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    @Jesu, ¿ quién es “el Patas” ?, nunca lo había oído.

  18. #13
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    Muchas gracias Cuervonegro93 , me has aclarado algo Yo he visto trozos de combates de la WWE (todo el mundo tiene sobrinos, ¿no? )y no me gustaba precisamente porque lo veía "falso", pero no porque lo fuera o no, sino porque la gente con la que pude haber hablado de ello creía que era de verdad, así que me fastidiaba porque pensaba que lo vendían como eso Con tu explicación no solo he entendido por fin de qué se trata, sino que aunque sinceramente dudo de que me guste jamás, sí que siento la suficiente curiosidad como para ojear alguna cosa que pongas para quitarme la espinita y poder verlo por fin como el teatro que es
    Seré sincera y diré que una vez saciada esa curiosidad, seguramente no vuelvo a acercarme más, pero al menos ya entiendo mejor el espectáculo y a la gente aficionada

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  20. #14
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    No hay nada malo que te guste la “W”, @Cuervonegro83. Yo respeto absolutamente todo, salvo que uno se enrede demasiado o se empeñe en mezclar temas. No pretendo tener razón ni he tergiversado nada. Estamos en un foro. Tú expones tu opinión y yo la mía. Eso no debe ser objeto de enfado. Habrá quien no quiera entender, quien pese a entenderlo lo niegue, pero es como es, y no otra cosa. Verás, el cine bebe de la literatura; con la ciencia ficción es metáfora, o con el romance como expresión de júbilo. Es saber mirar, en no quedarse solo con la interpretación, en aprender a trascender. La “W” es sencillamente acrobacia. Son temas completamente opuestos.

  21. #15
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    ¿Y hablarás algún día, @Cuervonegro83, de Ladybeard, la Idol barbuda de Ladybaby y otros grupetes de kawaiimetal? Un ex wrestler profesional (en HK) modalidad travestida, que también canta (y bien, cuando se pone), baila, habla cinco idiomas y parece muy culto, el cafre Ahora hace dúo con una Idol que es wrestler también...

    Yo albergo la sospecha de que esta discusión es un wrestling (verbal) amañado como el que más, en realidad los combatientes se habían puesto de acuerdo de antemano

  22. Los siguientes 2 usuarios agradecen a subeteorimono por este tema:


  23. #16
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    @subteorimono; Conozco a Ladybeard, pero conozco más a su compañera Reika Saiki, la muscle Idol, de echo a Reika he visto bastantes combates de ella sobretodo en Tokyo Joshi Pro (TJP), de Ladybeard solo he visto un par de combates. De echo hace poco que vi un combate de él y sigue en activo en la empresa más cómica del mundo, DDT, de la que hablare algún día.

    En el próximo capitulo, puede que lo haga mañana, hablare de Miyu Yamashita de TJP, pero en el siguiente puedo hablar de Idols wrestlers como la propia Reika, Maki Ito y unas cuantas más y dejaremos un espacio para el particular Ladybeard dentro de esa categoría.

    @Pata palo, entiendo tu punto de vista y entiendo que no le veas sentidos a mis comparaciones con el cine, diciendo que mezclo cosas, en ningún momento he querido mezclar ambas cosas ni desprestigiar el cine, mi comparación se basa única y exclusivamente en intentar explicar que criticar algo con determinados argumentos cuando no se conoce a fondo es de ignorantes y he buscado lo que más se parece al wrestling, otro entretenimiento en el que también se interpreta, porque aunque a alguno le duela en el wrestling se interpreta un personaje, el gimnick como he explicado en este tema.

    Para ti solo son acrobacias y saltos, vale es el punto de vista de alguien que ha visto algún combate, alguien que no ha visto a Act Yasukawa sentirse viva cada vez que se subía al ring después de haber tenido una vida llena de abusos, bullying violación el wrestling le dio la vidda, alguien que no ha visto a Hayabusa levantarse de su silla de ruedas solo para pisar el ring de nuevo, alguien que no ha visto a Big Van Vader meterse el ojo en su sitio después de que se le saliera para continuar con el combate, alguien que no ha visto a Abyss luchar con una fractura en la mandíbula que le impedía cerrarla solo para terminar el combate pese al dolor...lo que intento decir es que yo no lo veo solo por las acrobacias y la gran mayoria tampoco, lo vemos porque nos entretiene ver esos saltos, nos hace reír ver un combate entre Kenny Omega y Toru Yano, nos emociona ver por última vez a The Undertaker cruzando la rampa de entrada al ring, que le vamos a hacer si somo así, si nos va este mundo, que nos hace soñar por ridículo o falso que pueda parecer, para nosotros el wrestling es algo más que un entretenimiento.. simplemente no se puede explicar con palabras.

    Hay días que cuando estoy en casa me apetece ver una peli, otros días juego a algún videojuego, otro día escucho musica mientras repaso algo de chino, otras veces me pongo a hacer alguna discografia en el foro y otras veces como ahora mismo, me siento a ver STARDOM y ver el debut de una nueva luchadora, a ver que tal le va, parece emocionada y nerviosa... pero eso ya os lo contare otro día, que paséis buena noche.

  24. Los siguientes 4 usuarios agradecen a Cuervonegro83 por este tema:


  25. #17
    Traductor Asia-Team Avatar de subeteorimono
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    Cita Iniciado por Cuervonegro83 Ver mensaje
    @subteorimono; Conozco a Ladybeard, pero conozco más a su compañera Reika Saiki, la muscle Idol, de hecho a Reika he visto bastantes combates de ella sobretodo en Tokyo Joshi Pro (TJP), de Ladybeard solo he visto un par de combates. De hecho hace poco que vi un combate de él y sigue en activo en la empresa más cómica del mundo, DDT, de la que hablare algún día.

    En el próximo capitulo, puede que lo haga mañana, hablaré de Miyu Yamashita de TJP, pero en el siguiente puedo hablar de Idols wrestlers como la propia Reika, Maki Ito y unas cuantas más y dejaremos un espacio para el particular Ladybeard dentro de esa categoría.
    En ese caso tendré que seguir con atención estos hilos tuyos, @Cuervonegro83 Por cierto, yo escribo bien tu nick, pero tú el mío no –con lo fácil que es de memorizar y de cantar–, estoy tentado a retarte a un duelo (de wrestling, of course) por ello, bribón

  26. #18
    Baneado Avatar de Jesu
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    NOOOOO @Pata palo lo del PATAS lo dije sin acritud solo que me a salido asi de pronto y lo vi gracioso jaja pero no fue para molestarte y es mas si me lees veras que estoy deacuerdo contigo dicha aclaración que comentas.

  27. #19
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    No has entendido nada, @Cuervonegro83. Repito, no hay nada malo que te guste. Seguro que sabe Vd. hasta el número de lágrimas que han derramado. Mire, la ignorancia no forma parte de mis defectos. En tu intervención mezclas el cine con el atuendo de licra. Perdona, pero tengo que corregir, una vez más. No quiero faltar a nadie en particular, tan sólo reflejar que no hay que confundir la interpretación cinematográfica con un cuadrilátero. El “W” es una coreografía pactada y ensayada. Buenos y malos. “Show” y circo. En nada se parece y desentona por completo. Son verdades de Perogrullo. A mí me parece una “bufonada”, a ti a lo mejor no. Pero esto es como todo.

    No me he sentido molesto, @Jesu. El humor nunca viene mal para destensar.

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     Jesu

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